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20亿元“蛋糕”无人敢尝


cye.com.cn 时间:2009-10-12 9:20:54 来源:北京商报 作者:徐楠/文 张淼/图 我来说两句

  商报记者 徐楠/文 张淼/图

  本期话题:  音乐产业如何解决融资难问题

  本期主办:  北京商报社、中国音乐家协会

  研讨地点:  深圳

  研讨嘉宾:  政府代表、业内专家

  投资机构、 音乐企业

  本期主持:  本刊记者 徐楠

  由中国音协举办的惟一国家级音乐艺术大奖赛——金钟奖,日前在深圳落幕。在这场盛事落幕前,来自政府、音协、企业、学者的四方代表共同参与了一场关于中国音乐产业投融资的探讨,唱片产业难融资、不赚钱的两难问题究竟如何解决?

  投资机构

  “现在真正能够赚到钱的可能还是网上音乐,因为网上收钱比较容易。”

  唱片产业赚钱仅能依靠网上音乐

  从1987年开始投资谭盾演唱会到如今投资了A8音乐和海碟唱片公司的熊晓鸽对于唱片产业有着自己的观点,他认为,长期的关注和坚持对于行业成长具有重要的作用,音乐里面主要是靠名歌曲、名歌星,实际上是一个造星的过程。“我们作为VC很有幸投了A8,并且帮助其在去年5月份上市。对于A8,我们先后投资了6年,并不是进行一个短期投入,更没有说投了钱,赚钱了就走。我对音乐的投入是从喜欢到关注。”

  4年前为了内地的唱片产业,熊晓鸽跑遍了美国所有音乐管理大公司。他发现,美国的唱片产业发展中有一些模本对中国可能有一些参考。对于美国唱片产业来讲,讲的是品牌。

  熊晓鸽认为,音乐是一个细分市场。“如果说13亿人都是我的观众,这个太虚。”说到底,观众喜欢什么样的歌,跟年龄有关系、跟性别有关系、跟收入有关系、跟地域民族都有关系。不能说大家都喜欢。“我去美国之前,旅游卫视搞了一个会,把乔羽老先生请过去了,说儿歌现在还在唱《让我们荡起双桨》,这说明我们后面没有什么新东西。我们是不是应该从年龄、性别、收入方面想更多的问题。现在的孩子唱儿歌,不会再喜欢唱《卖报歌》,这也说明内容创作一定要跟我们的时代紧密联系。中国流行音乐未来发展一定巨大,但就目前来讲,我们市场总的规模还太小,现在真正能够赚到钱的可能还是网上音乐,因为网上收钱比较容易。”

  企业

  “开饭馆挣钱也要养活音乐厂牌。”

  唱片投资依旧是一场赌博

  目前内地独立音乐厂牌和独立音乐人的三道坎依旧是“老三道”——资金、渠道、运营模式。在谈到产业未来如何发展的问题时,“十三月”音乐独立厂牌的负责人卢中强用很简答的话语表达了自己对音乐投融资的无奈:“我们未来目标就四点,第一,以目前我们的财务状况,在母公司的支持下,我们只能坚持一年到一年半时间;第二,目前已经有国际著名的大唱片公司跟我们谈到涉及资本和版权管理层面的合作,我拒绝了,我觉得内地本土的音乐和宣传模式是他们理解不了,也看不懂的;第三,今后我们将把赌注押在谢天笑身上,我认为他一个人商业上的成功完全可以养活我们这个厂牌;最后一点,如果一年之后我们依旧没有商业的明显起色,我宁愿自己去开饭馆挣钱也要养活这个厂牌。”


  唱片产业需投资商理性看待

  从事唱片行业超过20年的我国香港地区词作家向雪怀作为香港唱片产业发展的见证人在看待内地唱片产业时一针见血地指出:“我们现在说把音乐变成产业、把动漫变成产业,把艺术变成产业,就是把文化产品变成商业化,增加唱片公司、投资商的收益。”

  “例如很多地产项目把文化元素放进去,我不仅仅卖房子,房子里面有什么文化,欧洲什么年代的建筑、什么画家的画。我觉得两者之间没有冲突,但是如何做得好,很困难。换到唱片产业来说,我们现在很难凭借一个人或一场比赛去影响13亿人。我们只能写一首好歌、十首好歌,然后这十首歌曲永远留在市场、永远留在我们中国人心中。如果我们理想太大,反而很难起步。应该从一个很小的点开始,我们能做什么,就很负责任地去做好。现在国内最大的问题不是没有人才,也不是没有制作人,最主要的是投资者不够专业。目前整个产业投资者很多是从其他行业进来的,他们可能很有钱,拿钱出来投自己喜欢的艺人,玩玩高兴就好,高兴之后就撤资了。我觉得这对整个音乐产业是很大的麻烦。因为有些年轻人签了唱片公司,他们心里面就是我想做什么、我一定要做什么。正当努力做着的时候,老板一句没钱了,不做了,导致整个人员和产业的建设就停滞下来。投资商从整个产业走出去很容易,说停就停。但是艺人心里面很难接受,产业的建设也受到巨大影响。这种现象我看到的太多了。所以我觉得专业的投资心态很重要。千万不要有钱就搞乱这个市场,应该尊重这个市场的文化。”


  杰尼斯模式

  能否成音乐公司上市法宝

  在北京爱朵文化CEO张志远看来,能支撑起上市公司盈利模式的,就是日本杰尼斯模式。

  张志远如此坚信的理由很简单,目前国内像光线、华谊等娱乐集团发展得很快,传统的经营模式已很难满足连续3年利润超过5000万元这一上市的财务标准。惟一能保持这么强盈利水平的是日本杰尼斯模式。

  “现在大家对杰尼斯的认识,可能是木村拓哉、V6、近畿小子等。但实际上,杰尼斯事务所已经垄断了日本男偶像市场30年以上。可以说,杰尼斯事务所是一个很成功的造星工厂,每天都在那里批量地制造当红明星。杰尼斯事务所有培训学校、出版社、自制电视节目、唱片公司、演出公司、偶像专卖店、歌迷会员俱乐部等业务。尤其是会员俱乐部,杰尼斯事务所有着日本国内最大的会员制俱乐部,拥有将近100万会员,每年杰尼斯事务所仅俱乐部的会费就有大概4亿日元的收入。”

  “在中国这样的渠道被垄断的情况下,‘内容为王’的内容并非越多越好,而是必须要足够强大到有与渠道议价的能力。一个没有核心产品串联的、松散的时代华纳模式,要想在中国复制很可能会水土不服,只能越做越臃肿。一般的传媒集团都是既有音乐、游戏,又有电视、平面、广播、户外媒体等内容,看似很全面,但是各项业务都比较松散,没有产生化学作用而有质的变化、依旧没有改变自身在产业链上的位置,仍然缺乏渠道话语权。”

  张志远认为,要想做好音乐产业,一定要打造一个核心基础产品,然后再在这个基础产品上衍生其他业务。其可参考的经典模式就是迪斯尼的利润模式,换句话说,就是一定要打造一只米老鼠。“我们来参考一下迪斯尼,迪斯尼王国包括电影、电视节目、音乐剧、巡回演出、主题公园、录像、零售店以及版权转让等多个方面,这些都是以米老鼠及其伙伴为主题的形象,它们是连成一体的基石。迪斯尼和时代华纳模式最大的区别是,迪斯尼模式是一开始就从一个虚拟明星人物(动物)为基础来扩张,所有的业务如电影、演出、主题公园等是为了这个主题(或者说都可以为了这个主题)来服务并盈利;而时代华纳更多的业务都是松散独立的,远远没有迪斯尼利润率高,而其具体体现从时代华纳的股价长期低于迪斯尼就可以看出来。”


  投资商关注产业后期盈利模式

  作为内地惟一一家上市音乐公司,A8之所以能上市,在其CEO刘晓松看来是因为公司具有广泛的销售内容和渠道,并有效地把两者结合在了一起。

  “我们关注的是数字方面,以前唱片产业是激光的世界,并产生了四大唱片公司。但是随着技术的更新换代未来会怎么样?考虑唱片公司应该去想的问题。A8能上市并作为流行音乐的前哨,就是在于解决了内容和渠道的问题。音乐就是内容,流行就是渠道。如果我们没有记录,我唱歌,你听听就完了。家里请人来听一听,宫廷里听一听,这个时候不存在流行问题,听听音乐、享受音乐就行了。但是现在要让100万人同时听一首音乐、享受音乐,或是MJ歌曲卖出了上千万张,这个时候要流行,流行靠的是什么?靠的是渠道。A8就是在跟三大运营商和消费者之间建立渠道,放弃互联网,保住无线这块阵地并获得了成功。现在整个唱片产业产值有20多亿元,仅仅靠一家上市公司是远远不够的。作为A8成功的理念,我们第一是让创作的歌手无处不在。我们推广这些创作的歌手,拼命帮他推红这一首歌,目的是让他成名带动音乐产业的发展,我们通过无线音乐方面赚的钱分给他,给创作者良好的生存环境。第二,让消费者无处不在地消费音乐。这里面的关键是你能不能把用户抓住,我们要探讨怎么把用户抓住?真正把用户抓住的关键是哪怕现在不是特别赚钱但发展前景良好的,我们都可以做。投资商在乎的,是一家公司是否有完善的盈利模式和良好的发展空间。这些都是A8成功的关键。”

  学者

  “流行音乐到底在为谁唱歌?什么是唱片产业?”

  流行音乐到底在为谁唱歌

  流行音乐到底在为谁唱歌?这是小柯摸索很久都没摸索出来的问题。“我们在为谁唱歌?中国观众基数、层数众多,任何一个带有自己鲜明历史特征的观众都有自己的审美倾向。我亲耳听到一帮‘90后’的孩子说周杰伦太老;也亲眼看过‘80后’超女快男的粉丝,简直是‘疯’得不行。但是我们父母今年70多岁,他们听到东方红,会感动得落泪。这么大的群体,每一个群体都有自己的接受层。我们到底为谁唱歌?”

  目前音乐产业发展难、融资难,其根本是现在困扰我们产业的究竟是讲流行还是讲音乐?“流行音乐的说法很有意思。流行音乐,把这个词分开,我们是流行还是音乐。音乐代表的是艺术价值观,流行代表的是市场、是钱。我们是玩艺术还是玩赚钱?”小柯说,“当文化变成商品,它有一个价值体系。价值体系由三个价值构成,首先,文化产品要有本身的艺术价值;之后,产生社会价值;最后,产生市场价值。艺术价值可能就是音乐这两个字,社会价值就是提到的流行。第三个价值就是市场价值,当然就是钱了。这三个价值不断循环推动文化发展。”

  “自18世纪欧洲古典音乐开始,一直就在遵循这个价值链往前推进。如果当时不是说欧洲的皇宫贵族喜欢听那些古典派、浪漫派的音乐,会买单给音乐家,可能不会有那么多伟大的大师出现。我曾经看到一份资料上说,莫扎特6岁就进皇宫了。后来贝多芬他爸就要求贝多芬玩命地玩音乐。流行音乐不是两个词,是一个词,必须有流行和音乐两个词同时存在。我们不要低估观众的审美,我们经常会孤立自己。比如写首歌、录张唱片,没有火,我们首先就把犄角顶起来,指着市场。你会责怪市场不好,甚至会特别恶毒地责怪大众的审美观,这样我觉得你是在孤立自己,走到最后会走投无路。”小柯开玩笑地说道:“我自己曾经就是一个被孤立的案例。”


  版权未动,产业难行

  作为从上世纪80年代开始搞流行音乐的国内第一人——谷建芬老师对于今天流行音乐产业的发展,心里也是感慨万千。“上世纪末的时候大家都在谈流行音乐走到低谷了,我们产业内的人应该怎么办?靠几个写曲的能救吗?太多的问题困扰着业内人士。版权、融资、渠道产业的三大核心,首当其冲的就是版权。一个大赛的成功首先是要依靠作品和人。作品的权益不保护,何来成功?而目前,我们最应当解决的就是版权问题。”


  无线音乐或将成为产业发展基石

  在德国音乐人Jins看来,目前的唱片产业依靠音像公司实在不是一个最佳的手段。“德国的唱片产业发展是依靠人,这个人指的并不是投资人、老板,而是指艺人。”德国在这方面的做法是要想扩展一位新的艺术家的影响力,不仅仅通过传统的媒体,或者音像产品制作商来进行,因为这个作用非常有限,对于音像产品制作商来说,他们的成功主要是通过销售已有影响力的作品来取得的,所以他们很难在一开始免费为促进一些新人来工作,在这方面网上可能取得更大贡献,在全世界可能也是这样。“我们举办了一些现场演出,包括巡演,音像产品制造商也参与巡演,但效果有限。我们现在先制作一些产品,通过发布促进整个现场演出效果,因为我们也想通过现场演出挣钱,现在已经很难让音像制作商事先付给新人钱,对于生产公司来说,在接受一个新人之前,他们要做出自己的评估,来决定给新人多少钱,这对于新人来说是比较困难的,新人在以前可能需要进行二到三次的现场演出之后,音像产品制造商才能做出判断。现在他们通过网络先行推出自己的产品,这样效果可能更好。当推出的艺人得到市场的认可,产业有了能赚钱的模式,自然而然会有VC/PE蜂拥而至。产业的发展也就进入了循环。”

  “目前,在德国可以通过广播下载这些歌曲,很多艺人通过新的方式能够取得他们的影响力,中国艺术家也可以通过这个方式取得他们的影响力。”

  政府

  “文化企业的最大制约瓶颈就是缺乏流动性资金,缺乏战略投资者。”

  我国尚待建立文化产业体系

  全国政协委员吕建中认为,现在文化企业的最大制约瓶颈就是缺乏流动性资金,缺乏战略投资者。

  文化产业对拉动内需、增加就业作用很大,正在成为新的经济增长点,成为带动地方经济发展新的引擎。但是,目前我国还没有建立起独特的文化产业体系。在新一轮文化产业的发展过程中,要充分调动各方面的积极性,特别是发挥非公有制经济成分的作用,尽快建成具有中国特色的文化产业体系。建议把文化产业纳入信贷优先支持行业,增加对重点民营文化企业的贷款额度;支持金融机构、担保机构、产权股权交易机构及中介机构组建“文化产品投融资服务联盟”,为文化企业提供“一站式”金融服务;对具有一定社会公益性质的文化产业实行适度宽松的资产抵押政策。对效益好、有偿还能力的文化企业,有关银行和金融机构可发放文化产业维护经营性质的贷款,以支持文化企业的经营活动和硬件改造。



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